7/5/2021 0:00:01
[ استاذنا الجليل يتساءل :” هل الأوروبيون من اصل واحد ثم يجيب نعم العرق القوقازي ثم يستنتج: لذا من المفروض ان يؤدي ذلك الى ظهور لغة واحدة ومتسيدة في أوروبا” .
انا ارد هنا ان هذا الافتراض خاطىء والاستنتاج خاطىء! لانه يمكننا ان اتسال بنفس الطريقة وأقول هل شعوب شرق اسيا من اصل واحد الإجابة نعم العرق الآسيوي ولكن الصيني والكوري والياباني والفيتنامي والكمبودي والتبتي كل منهم له لغة مختلفة! ]
تعليقي عليك :
اولا : من قال انه افتراض خاطىء، و باني انا من اجيب على كلامي.
الغرب يقول بانه من عرق قوقازي و لست انا ، و تستطيعي ان تطالعي ما يقولونه ، او اختصري الطريق و طالعي بينات اي اوروبي في مواقع التواصل … في خانة العرق .. قوقازي .
لم اقول شيء من عندي ، و لم اجيب على نفسي باجابة من عندي …. حتى انهم يقولون بان لغات اوروبا من اصل واحد لغة هندو اوروبي واحدة قديمة .
ثانيا : مقياسك صحيح … لكن استنتاجك خاطىء .
لان ما ينطبق على لغات اوروبا ينطبق ايضا على لغات الاسيوين ، تماما لكن لان موضوعي متعلق بلغات اوروبا ، فلم اتطرق للحديث عن لغات الاسيوين.
لانه بالمنطق … اللغة الصينية استطاعت ان تفرض نفسها و تنتشر على مساحة ضخمة تقدر ب ٩ مليون كم تقريبا و على اكثر من مليار شخص ، لكنها توقفت عند حدود سياسية و مساحة صغيرة جدا بحجم مقاطعة صغيرة في الصين تعدادها قليل جدا ،و ظهرت في تلك المساحة لغة مختلفة لا يفهمها الصيني، بالرغم من انهما من نفس العرق، ؟!
من اين جاء اذا الشعب الكوري المجاور للصيني بلغة مختلفة ؟!
فكر بمنطق .. هل يعقل … ام ان اللغات القديمة تستجيب مع الحدود السياسية الحديثة
———————————-
[ استاذنا يقول ان اللغات الأوروبية ليست متقاربة بل بعيدة عن بعضها، ولكن إجابتي تؤكد انها لغات طبيعية متقاربة ومتفرعة من بعضها وتشترك في معجميتها بشكل كبير في اغلبها ، فجزء كبير معجم اللغة الروسية من اللغات اللاتينية ]
تعليقي :
مقياس خاطىء ، لا يصح اخذ كلمات لغة ما متشابه مع كلمات في لغة اخرى كمقياس للتشابه و التقارب ، لاسباب من بينها وجود لمصطلحات العلمية بسبب ضرورة تعلم العلوم بمصطلحات انتجت من لغة اخرى .
ايضا …. لا يجب اخذ مقياس التشابه في الكلمات على التقارب ال بالكلمات الاولى ، اي بكلمات ارتبطت بحياة الانسان الاول القديم بشكل ضروري او لزومي ، مثل كلمات ( ماء ، سماء ، جبل ، نار ، بيت ، نبات ، و مسميات اجزاء جسم الانسان ) .
———————–
[ مشكلة صاحب المنشور ادناه يتكلم في كل المجالات دون دراية
اقولها بوضوح، اللغات الأوروبية لغات طبيعية جدا ولم تأتي من فراغ وليست من هندسة شخص او جماعة ، لأسباب عدة
اولا – اللغات الاصطناعية كلغةالاسبرانتو مثلا لغات فاشلة! ومهما تعلمهاالملايين وطبقوها على أنفسهم جيل بعد جيل ، تظل ليست لغة حقيقية وحتى اللغات التي تمت اعادة إحياءها كالعبرية مثلا ، تسعين في المئة من الاسرائيلين يتكلمون العبرية المكتسبة الى جانب لغاتهم الام المتعلقة بأصلهم فمثلًا زملاءي الاسرائيلين من اصل ألماني كانو يتكلمون الألمانية، والاسرائيلين من اصل يمني يتكلمون العربية بلهجتها اليمنية والاسرائيلي من اصل ارميني الأصل يتكلم الأرمينية لكن جميعهم في تل ابيب مثلا يتكلمون العبرية تماما مثل تجمعات البشر داخل مطار دبي، الجميع يتكلم الإنكليزي ولكن كل شخص لديه لغته المحلية الخاصة الطبيعية ]
تعليقي :
الاسبرنتو لغة فاشلة ؟!
انا لا اتحدث عن الفشل و النجاح ، انا اتحدث عن لغة مصطنعة، و لا علاقة لي بالنجاح او الفشل . انا اتكلم عن فكرة امكانية صناعة لغة و جعلها لغة خطاب ، المهم هناك من قد صنع لغة ، ثم من يحكم على لغة بمقياس بالفشل و النجاح؟
اللغة العبرية تم احياءها ؟
من اخبرك بهذه المعلومة، لا ترددي صياغتهم للمعلومة، كيف يتم احياء لغة ، هل تضحكون علينا ؟ ، يصعب عليك قول ان العبرية لغة مصطنعة ، و تم جعلها لغة تخاطب ، الم تعرفي قصة عزرا الذي صنع قاموس اللغة العبرية و كيف اشتق قاموسه و الفه .
لهذا السبب تحدثت عن الاسبرانتو التي اشتقت من قواميس منها قاموس العبري الذي صنعة ذلك الرجل عزرا ، حتى ابين لك بانه من السهولة صناعة لغة و تعليمها و جعلها لغة ناس، مثل الاسبرانتوا الاي يتقنها البعض و يتخاكبون بها، و التي تم اعتمادها لغة رسمية في جزيرة مصطنعة في المحيط الهادي عام ١٩٦٥ تقريبا .
ثم كيف يعقل بان لغة عمرها 4000 سنة العبرية ، و لم يكن احد يتكلم في كل العالم بها الا رجال دين ، و كانت لغة نص ديني، و لم يتكون مجتمع يهوظي في اي مكان في الارض منعزل يتكلم باللغة العبرية ، الا بعد تاسيس الكيان الصهيوني ؟
امنح عقلك … قليل من التفكير و المنطق
يهود اصلهم المان ؟
اذا كان اليهودي اصله الماني، فما الذي جاء به الى احتلال و استيطان ارض لشعب اخر، لماذا تم تجميع يهود لا يتكلمون عبري من كل مكان في الارض بعد ٤٠٠٠ سنة ، الى فلسطين و تم امر تفعيل لغة كتابهم الديني و جعلها لغة خطاب ؟
اذا كان يهودي اصله الماني و يتكلم الماني فما الداعي انه يتكلم الى جانبها عبري ، مادام اصله الماني ، و مادام اصله يمني و يتكلم عربي بلهجة يمنية فما الداعي ليتكلم بجانبهل عبري ؟ ، ثم اذا كان اليهود مجتمع من اصل واحد ، فلا يوجد ما يجمع لغة عربية مع المانية و انها من اصل واحد .
————–
[ ثانيا – السيد صاحب المنشور يقول ان اللغات الأوروبية غير طبيعية لانه شعوبها لا تفهم بعضها وهذا كلام غير صحيح ، أصدقائي الأسبان عندما كانو يجتمعون مع اصدقاءي البرتغاليين يفهمون بعضهم دون تعلم لغات بعضهم ، زميلتي إيطالية كانت تتفاهم مع زميلي المكسيكي تمامًا بمستوى التفاهم بين مواطن عماني ومواطن مغربي هناك صعوبات ولكن هنالك نطاق كبير من الأسس الكلمات الأساسية المشتركة فمثلما يعرف الجزائري ان الشمس شمس والعراقي ايضا يسمي الشمس شمس ، رغم ان هذا يقول شلونك، والاخرى وشراك؟ ، ففي الإيطالية “سوله” شمس وبالاسبانية “سول” شمس ، وبالايطالية “كوميستاي” كيف حالك وبالاسبانية “كومواستاس” كيف حالك
صديقاتي من النرويج كن يفهمن تمامًا صديقاتي من السويد ، رغم انهما لم يتعلما لغات بعضهما، لهذا تعتبر اللغات الأوروبية بالمعنى الحقيقي لهجات متشابهة مثل اللهجات العربية تمامًا ، فمثلما يقول الاسكندراني جيني و القاهري جينية على العملة المحلية ومثلما يقول السعودي “أبشر ويش تبغى”، السوري يقول “ولو، شو بدك” ،
ولكننا في المجمل نفهم بعضنا والأمر كذلك بالنسبة لهم في اوروبا ]
تعليقي :
استدلال خاطىء تماما ، انت تتكلمي عن مجتمعات تسافر و تتواصل و لديها معارف باللغات الاخرى ، بحكم السفر او العمل او التنقل او التعليم او مشاهدة التلفاز و الانترنت و الخ ، بجانب مساهمت الاتحاد الاوروبي بسهولة التواصل بين البلدان .
و قياس خاطىء تماما … لا تحدثيني عن تشابه بين فصيل لغوي واحد ، كلميني عن التشابه بين فصائل مختلفة ، لان عند عملية صناعة اللغات يمكن بسهولة انتاج قاموسين لغويين مختلفين لكن متشابهين وفق طريقة ما بعملية تبديل صغيرة، فتظهر امامنا لغات تبدو من فصيلة واحدة .
اما التشابه بين الفصائل يجب ان يكون وفق منهج علمي ، كما ذكرت سابقا . المنهج يقوم على معرفة تسابه مع الكلمات الاولى التي ارتبطت بالانسان و ليس بالكلمات الاخرى ، و استبعاد الحروف المتحركة .
—————–
[ صاحب المنشور يقول ان اللغات الأوروبية غير حقيقية لانها غريبة ومهندسة ومفروضة لكن لا اعرف من أين جاء بهذا الافتراض اذا راقبت خريطة العالم وانتشار شعوب العالم يمكن ان تستقرأ هجرات البشر المتتالية فعلى سبيل المثال اللغة التبتية شبيهة بالصينية وشبيهة بالهندية في نفس الوقت لان التبت بين البلدين ما يعني ان البشر انتقلو من الهند الى التبت لتتكون هناك التبتية وكلما ابتعدنا عن الهند تظهر الملامح الصينية اكثر حتى نصل أقصى شمال شرق الصين وتظهر اللهجة الصينية “دونغ بي” الشبيهة والمختلفة قليلا عن لهجة وسط الصين ثم تظهر الكورية وهي شبيه بالصينية ولكن مع سمات يابانية وكلما واصلنا السير نصل لليابان حيث تخف السمات الصينية كثيرا وتبقى السمات الكورية ،
وهذا الامر موجود في الشرق الاوسط ، فمثلا عندما نتحرك من شمال السعودية مثلا نجد لهجة البشر هناك شبيهة بلهجة عرب جنوب الأردن ، ولكن بالاردن تختلط السمات الشامية وكلما تحركنا شمالًا السمات الشامية تبدأ مشوبة بقليل من التركية حتى نصل حدود تركية ونجد بشر يتحدثون لهجات تركية عربية وكلما واصلنا تختفي السمات العربية قليلا وتظهر سمات اقرب للفارسية وعندما ندخل من تركيا الى ايران تبدأ الإيرانية مشوبة بالأوردو الباكستانية وداخل باكستان تبدو اللغةقريبة من الهندية
وهكذا تمامًا مثلما نتحرك من جنوب اليمن الى ارتيريا حيث يتكلم سكان ارتيريا في شرق افريقيا لهجة يمنية جنوبية ، ولكن عندما نتحرك غربًا قليلا وندخل الصومال وتنزانيا تظهر لهجة خليط من العربية اليمنية والأفريقية فنسمع ما يسمى بالسواحلية وكلما دخلنا الى افريقيا اكثر تختفي السمات العربية قليلا وتظهر سمات الشعوب المجاورة ،ونفس الشي ينطبق على اوروبا فاللغةالبلغارية مثلا تشبه اللغات السلافية الروسية وتشبه التركية قليلا، ولكن عندما نتحرك لبولندا القريبة تخف السمات التركية تستمر السمات السلافية ولكن مختلطة مع سمات ألمانية فاللغة البولندية هكذا ، ثم ندخل ألمانيا وفيها من سمات اللغات الجرمانية وهي منبع اللغات الجرمانية لذا نجد ان الدولة المجاورة بها لغة شبيهة بالألمانية كالهولندية وعندما نتحرك الأعلى نجد الدنماركية وهي ألمانية شبيهة بالاسكندنافية بدرجة كبيرة ، وكذلك هو الامر اذا بدأنا من جنوب اوروبا فاليونانية تتشابه معجميًا لحد ما مع العربية القديمة ومع اللاتينية تمامًا مثلما في جزيرة مالطة حيث يتكلم البشر هناك خليط عربي لاتيني وتتخذ الإيطالية شكل لاتيني مطعم بلغات قديمة يوناني شرق أوسطي حتى نصل لإسبانيا حيث يبدو التأثير الاتيني الشرق أوسطي مع زيادة مفردات العربية بشكل ملحوظ بسبب التأثيرات القديمة الأندلس وهكذامايدل ان مسار اللغات وحركتها سلسلة مترابطةإذا كانت اللغات الأوروبية اصطناعية اولا لما تكلمها البشر كلغة أم ولما كانت متسلسلة ومتشابهة بشكل انسيابي سلس كلما تقدمنا جغرافيا]
تعليقي :
هناك فاصل حدودي بين اللغات اللاتينية ، فمثلا رومانيا غير متصله جغرافيا مع ايطاليا و هما يتكلمان بفصيل واحد .
مساحة تاثير اللغة اليونانية لا يتناسب مع التاريخ الضخم و البطولات و الغزوات و الحروب ، فهي منعزلة في محيط صغير جدا شبه جزيرة و الى جانبه لغة البانية مختلفة عنها .
ثانيا … لا تحدثيني عن واقع اليوم، فواقع اليوم مهندس و الا لما كانت ارتيريا يتكلم سكانها عربي و الى جانبها جيبوتي يتكلمون لغة اخرى .
مقياس السمات يجب ان يكون مرتبط بالكلمات الاولى في الارض التي ارتبطت بالانسان ، لا تحدثيني عن واقع مهندس تم رسمه بعد غزوة الغرب للعالم و عمل هندسة حدودية و لغوية .
انا اعطيت لك مثال الان على عملية الهندسة العددية في طريقة صناعة اللغة ، بهذا المثال الذي في الصورة ، الذي يؤكد منطقنا و و واقع فطرة الناس في الارض التي لا يجب ان تظهر بمثل هذا الشكل في اوروبا .
n + 8 = ليل
شاهدي كيف ان نفس الهندسة موجودة في لغات اوروبا ، و في لغة اللاتينية ، و في لغة الاسبرانتوا المصطنعة ، حتى تتاكدي بان العملية خلفها وعي هندسي .
———————
[ يقول استاذنا ان اللغات الهيلينية لم تؤثر على اوروبا وهذاجهل منه فالثقافة الأوروبية قاءمة معجميًا على نسبة كبيرة من المصطلحات اليونانية فكلمة كراون الانكليزية مثلا والمنتشرة بنسخهاالمختلفة في كل لغاتاوروبا تقريبا، تأتي مناايونانية والبنى اللغوية من لاحقاتوسابقات معظمها من اصل يوناني
اذا تعلمت الطب باللغة الانكليزية ستجد انك تتعلم. المعجم اليوناني فكيف تنكر عدم ارتباط لغات أوروبا باللغة اليونانية ]
تعليقي :
اللغة الانجليزية قائما معجميا على نسبة كبيرة من مصطلحات اللغة الروسية، لان معظم مصطلحات علوم الفضاء روسية .
———————————
[ استاذنا الفاضل يتساءل هل هبط شعب الباسك والقلط والمجر والفنلند من السماء ، ولكن منهم من هو من المنطقة من السكان الأصليين ومنهم من جاء من ثقافة مختلفة عن الثقافة اللاتينية فالباسكية اكتشف مؤخرا انهاشبيها بالأرمينية ، اما اللغة القلطية لغة أوروبية بدائية
اذا كان الافتراض ان اللغات الأوروبية هندسة شيطانية فرضت على الأوروبيينوإذا كانت مفروضة كيف تبرر وجود لغات غريبة في المنطقة كالهنغارية ولغة الباسك والفنلندية والغيليةوالكلتية، فإذا كان الامر إبادة لغات وهندسة لغة مصطنعة وفرضهاعلى الأوروبيين لماذا سمح المتآمرون بوجود تلك اللغات الغريبة في أوروبا
اخيرا اذا عشت في المملكة المتحدة بريطانيا ستفهم ان الإنكليزي اللي نتفاهم به في المطارات وفي الجامعات ونسمع به اخبار سي ان ان وبي بي سي لا يشبه إنكليزية سكان إنجلترا او إسكتلندا
لا توجد مؤامرة في طبيعة لغات أوروبا
المسألة هي عدم إدراكك
لمفهومي الفصحاء المهندسة والعامية الطبيعية ]
ههه هذا هو السؤال الجوهري االذي يجب ان تطرحيه على نفسك في فهم القصة ، و الذي حاولت ان تتهربي منه بمنطق خاطىء .
نعم لغات مهندسة ، و الا لما ظهرت اللغة الهنجارية و الفنلندية و هي لغات لا تنتمي لاوروبا ؟
من اين جاء هذا الشعب الذي يسكن في وسط اوروبا ، بلغة مختلفة تماما عن لغات اوروبا الاخرى ؟
لو قلنا ان الامر لغة قديمة و جاء شعب اخر بلغة جديدة، لكن ايضا الفنلندين معاهم لغة مختلفة عن اوروبا اضا و عن المجر ايضا.
لماذا لا تريدي ان تستوعبي فكرة ان صناعة اللغات امر سهل جدا، و عملية فرض اللغات المصنعة كلغات تخاطب امر سهل جدا، و لديك الكيان الصهيوني الذي تم توطين سكان من كل قمامات العالم فيه يحمل نفس الكتاب الديني الذي يؤمن به الغرب و المكتوب بلغة الى جانب بقية اللغات الاخرى الاوروبية التي كتب بها الكتاب الديني، و يعيش في محيط لغوي مختلف تماما عنه و يتكلم بلغة غريبة لا يفهمها احد .
افلا تعقلون ، افلا تتفكرون ، افلا تبصرون
{ولو جعلناه قرآنا أعجميا لقالوا لولا فصلت آياته أأعجمي وعربي قل هو للذين آمنوا هدى وشفاء والذين لا يؤمنون في آذانهم وقر وهو عليهم عمى أولئك ينادون من مكان بعيد (44) ولقد آتينا موسى الكتاب فاختلف فيه ولولا كلمة سبقت من ربك لقضي بينهم وإنهم لفي شك منه مريب (45)}
{ انا انزلناه قرانا عربيا لعلكم تعقلون }